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事前に企画内容の説明はなし！ 子どものそのままをそのまま届ける
出演する子どもたちが、芸人や人気ユーチューバー、俳優など大人の悩みを解決したり、逆に子どもの相談に大人がのったり、ギャグ対決をしたり大人のおつまみを食べてみたりと、個性豊かな子どもが主役のチャンネル『COCHO COCHO』。そのかわいらしさ、無邪気さはもちろん、うちに秘めた純粋な考えや視点にはハッとさせられることも。このような動画はどんな風に制作しているのでしょうか。
――『COCHO COCHO』を立ちあげた経緯を教えてください。
木庭さん 韓国やアメリカにはこういった子どもが出るYouTubeチャンネルがありますが、日本では確立したものがなかったので挑戦できるのではないかと思いました。
『はじめてのおつかい』を細分化したような、子どもの細かい価値観をくすぐり、刺激できればと企画しました。縁があって西松屋さんにスポンサーのお願いをしました。
西野さん 面白いなと思って、飛びついてしまいました（笑）。弊社としてはブランディングの一環としていいなと感じたんです。なかなか気づかれないんですが、チャンネル内で子どもたちが着ているのは、西松屋の洋服なんです。
――子どもの洋服もかわいいなと思って見ていました。チャンネルのコンセプトと運営するうえで大切にしていることを教えてください。
木庭さん 子どものそのままを、そのままお届けする「こどもと、元こどもの心をくすぐる」というのがコンセプトです。子どもたちのありのままの反応や不可思議なリアクション、本当に思っていることを、たっぷり間をとって伝える場として作っています。これはテレビ番組だと尺などがあって成立できないところなので、YouTubeだからこそできると思っています。
大切にしているところは、子どもたちになにかを言わせたり、演出したりすることは極力なしにしています。子どもたちにもカメラの前に立つまでは企画もほとんど教えていないです。
――そうなんですか？
西野さん スタジオに入ってきて初めて知ることもあるくらいで、リハーサルもまったくないんです。今日の撮影もそうで、入ってきてから、子どもが「今からなにするの？」って。みんな素でやっています。
――『こどもセラピスト』の企画では、子どもたちが大人のお悩みに答えていて、その1つ1つの的確な答えに驚きましたが、あれも子どもたちが考えているんですか？
木庭さん そうです。アドリブなので、本当に驚かされることがあります。さっきの撮影でも子どもが芸人のかたにしゃべる企画を撮っていましたが、子どもがとりとめのない話をずっとしていて、僕たちは時間が気になって……（笑）。
企画はぶっつけ本番でできるような内容に
――今話に出た『こどもセラピスト』もそうですが、企画が本当にユニークで面白いです。皆さんで考えているんですか？
木庭さん うちの会社で企画していますが、ぶっつけ本番でできるような内容にしています。再生数が一番多い『こども10秒発表会』などは事前に特技を把握しておきますが、本番があることは教えず、当日になって「あれをやって」と伝えています。
西野さん リサーチはすごいされていると思います。子どもたちもそうですし親御さんにもなにが好きですか、なにが嫌いですかと聞いたり。
――今まで1年半ぐらいやられてきて、お子さんとのコミュニケーションも密になってきたと感じますか？
木庭さん そうですね。子どもたちにこう聞いたら素直な答えが出せるな、など、ディレクターやスタッフが理解できてきたと感じます。
西野さん それぞれの性格もなんとなく理解して、この子はこう来るだろうなということもわかるようになってきたので、そこを活かす企画をすることもありますね。これからは“好きな物の企画”が結構あります。
木庭さん 零戦が好きな男の子がいて、実際に零戦を見に行き、詳しい方にインタビューするロケに行きました。子どもって本当に好きなことだったら、ずっとしゃべれたり、調べたりするので、理解度が高いんです。それを深掘っていくと、子どもならではの視点が見えてくるんですよね。
出演する大人は子どもを子ども扱いせずに、対等に話してくれそうな人に
――大人側のキャスティングも本当に絶妙ですが、出演者はどんなふうに決めているんですか。
木庭さん 子どもとのかけ合いが想像できるような人じゃなく、子どもとかけ合わせたらどうなるんだろうという方をキャスティングしていることが多いですね。子どもを子ども扱いせずに、対等に話してくれそうな人を選んでいます。
――見ていると子どものかわいらしさや純粋さに気づかされます。
西野さん 能力にも気づかされますよね。幼児でもここまでできるんやと。
木庭さん 子ども自体がここまで考えをしっかり持ってるんだとも気づきますよね。
ピーマンが嫌いなはずが一番好き！？ ドッキリを疑うほどのハプニングも
――子どもたちとの撮影ではいろんなことが起こるんじゃないかなという想像します。これまでに何か印象的な出来事はありますか。
木庭さん 『たすけて！ 食のお兄さん』という子どもが苦手な食べものを克服するという企画で、ゲストはレインボーのジャンボたかおさんでした。
内容は、こうせいくんという男の子が、食べられなくてもいいから苦手なピーマン料理に挑戦しようというものです。
そして、いざ撮影がスタートして、ジャンボさんが「こうせい、好きな食べものなに？」と聞いたら、こうせいくんがまさかの”ピーマンの肉詰め”と答えたんですね。ジャンボさんには事前に企画内容を話をしていたので、ジャンボさんも僕らも驚いて。嫌いなはずが好きだと言われて、ジャンボさんは『水曜日のダウンタウン』のドッキリ企画だと思ったみたいです（笑）。
実はこの撮影の前日、企画内容を知らないこうせいくんのお母さんが、家でたまたま『ピーマンの肉詰め』を作ったそうで。こうせいくんは味付けや肉の感じが「おいしい！」と感じて、撮影日時点で一番好きなものがピーマンの肉詰めになっていたんです（笑）。
――そんなことがあるんですね（笑）。
木庭さん そうなんです。でも続けて「嫌いなものはなんだ？」って聞いたら、そこは「ピーマン」と答えたので、「ピーマンの肉詰めは食べられるけど、他にもピーマン料理はいっぱいあるから食べてみよっか」というような流れで進めて、動画としては面白い仕上がりになりました。一発勝負だからこそのハプニングでしたね。
――子どもならではのエピソードですね。
木庭さん モスバーガーとのコラボ企画では、モスバーガーの商品を忖度なしで食レポしていいよ、という内容だったんですが、1つ目でトマトが入っていて「トマト嫌いなの？」って聞いたら「嫌い」と。実際に食べたら「まずい」ってぶっちゃけてて、僕たちは大爆笑しちゃいました。子どもは正直ですよね。
西野さん ほかにも何分間か無言のこともありますよね。企画を教えてないので、言葉が出ないことがあるんです。
――そういうときはカメラはまわしたままですか？
木庭さん 待てば出てくるかもしれないですし、まわしたままにしています。少しだけ水を向けてあげると、子どもながらに言葉を絞り出してくれます。
西野さん 泣いちゃうこともありましたね。
木庭さん 怒ったわけではないんです。ある企画で子どもが小籔千豊さんにお悩み相談をして、小藪さんが「それはあかんな、俺が言っといたるわ」と、カメラの向こうに大声で言ったんですね。そしたらその声が大声すぎて、驚いちゃって。
――そういうのも映像には残っていますか？
木庭さん そうですね、使っています。
1年半で子どもたちの成長を感じる。年齢的な難しさを感じる場面も
――チャンネル立ち上げから1年半で、小さいときから時間をともにしてる子も多いと思いますが、成長を感じることはありますか。
木庭さん 1回目の撮影で撮った自分の大切なものを順に並べる『大切なものはどれ？』という企画で、るかちゃんという女の子は当時3歳くらいでした。そのときはうまくしゃべれなくて、それももちろんかわいかったんですけど、それから1年経って同じ企画をやったら流暢にしゃべれるようになっていて。説明もできるし、1年でこんなにも成長するんだっていうのは感じました。
上の世代で言うと、10歳ぐらいの子たちが今11歳になってきて、思春期じゃないですけど大人になってきましたね。
――小さい子とはまた違う難しさがありそうです。
木庭さん こっちの考えをちょっと見透かされるのかなというか……。4年生から5年生になるタイミングはかなり大人になるなと感じます。
――最後に、今後の展望をぜひお聞かせいただきたいなと思います。
木庭さん いろいろな人が「子どもってこんな反応するんだとか、こんな考え方してるんだとか」とか、そういうことを感じてくれたらいいなと思います。
そして子育て層はもちろんのこと、将来親になる可能性のある若年層、子育て潜在層に対して、子どもを持つ・育てる・関わることの「楽しさ」「価値」を伝えるコンテンツとして確立できたらと思います。
COCHO COCHOの動画を通じて「子どもと過ごす時間って面白いな」という印象を持ってもらうと、子どもを持つこと、育てることへの心理的ハードルを少し下げる可能性があるかと考えています。その結果、少子化問題に0.01%でも貢献できていれば、社会的にも意義のある取り組みになるかなと思います。
――お2人ともありがとうございました！
子どもも大人も見るだけで笑顔になれて癒やされる
動画を見ていると「子どもらしくて面白いな」と感じる場面が多々あるものの、これらが台本なし、リハーサルもなし、一発勝負だと聞いて驚きました。また、言葉が出ないときはカメラをまわしたままじっくり待つというのも、子どもらしい言葉であふれる理由なのだと知り納得。
”こどもと元こどもの心をくすぐる”というコンセプト通り、誰が見ても笑えて癒やされます。ぜひチェックしてみてくださいね。
取材・文/長南真理恵
